Экс-глава Пентагона США Уильям Перри: Кимы - деспоты, но не сумасшедшие, и готовы торговаться

Фото: www.penza.kp.ru
"Комсомолка" расспросила работавшего с корейцами бывшего министра Клинтона, чего ждать от исторической встречи Трампа с Ыном Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova

Какими бы ни были итоги, 12 июня войдет в мировую историю: в 4 утра по московскому времени в сингапурском отеле "Капелла" на острове Сентоса Дональд Трамп и Ким Чен Ын впервые встретятся лицом к лицу . Наблюдатели сразу начали шутить, что "российский агент" Трамп не случайно выбрал для исторического саммита именно эту дату - День России ведь.

После 45-минутного общения с глазу на глаз лидеры США и КНДР проведут полуторачасовые переговоры в расширенном составе, а после отобедают. Известно, что с американской стороны участвуют госсекретарь Майк Помпео, глава аппарата Белого дома Джон Келли и помощник президента по нацбезопасности Джон Болтон. Пока прилетевшего в Сингапур президента США здесь уже заранее поздравляют с днем рождения - в четверг Трампу исполнится 72 года.

Дональда Трампа в Сингапуре заранее поздравили с днем рожденияФото: REUTERS

Какой подарок сделает себе он сам? О чем могут или не могут договориться Пхеньян и Вашингтон? "Комсомолка" поговорила о перспективах встречи с бывшим министром обороны США Уильямом Перри, который пытался решить этот кризис еще по просьбе Билла Клинтона. С 90-летним экс-главой Пентагона мы следим за процессом из Женевы, куда он прилетел на конференцию Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы.

"ВЛАСТЬ НА ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СТИМУЛЫ НЕ ПРОМЕНЯЮТ"

- Мистер Перри, вы вели переговоры о нормализации отношений еще с Ким Ир Сеном. Реально ли о чем-то договориться с северными корейцами и как это нужно делать сегодня с внуком знаменитого вождя?

- Я общался с ними в несколько этапов. В последний раз уже после отставки, когда Билл Клинтон попросил меня вернуться для этого из Стэнфордского университета в состав администрации Белого дома. Я говорил, что необходимо применять принудительную дипломатию - сочетание пряников и дубинок. И я считал, что Север позитивно реагировал на наши предложения. Тогда у них не было ядерного арсенала, они могли отказаться от права на попытку его создания. К концу 2000 года сделка с Пхеньяном была готова для подписания, но через месяц новый президент Джордж Буш-младший свернул все дискуссии и отказался от возможности положить конец северокорейской программе. Он ошибочно полагал, что из-за санкций режим скоро рухнет. А в 2003 году мы получили новый кризис.

Работавший с северными корейцами Уильям Перри поделился с "КП" своими наблюдениями о КимахФото: Елена ЧИНКОВА

Основной урок, который я из этого вынес: Северная Корея держится за ядерную программу, чтобы обеспечить выживание своего режима. Там убеждены, что США намерены свергнуть династию Кимов, и ядерная программа - единственная гарантия их сдерживания. Второй урок: несмотря на звучащие угрозы, эта страна стремится к нормализации отношений. И третий урок: они не сумасшедшие. Деспоты, безжалостные, но не сумасшедшие. Они рациональные, ценят экономические стимулы и готовы торговаться. Но никогда не променяют выживание режима на эти стимулы. Если мы будем это понимать и создадим баланс между тем, что надо им и что надо нам, тогда переговоры будут, скорее всего, успешными. КНДР считает, что на основе ядерной программы она обеспечит себе стабильность и безопасность, и мы обязательно должны предложить им для этого какой-то альтернативный вариант.

"ВОЕННЫЙ ВАРИАНТ - ЭТО КАТАСТРОФА"

- Есть ли такой вариант у Дональда Трампа? И что бы вы ему посоветовали перед встречей в Сингапуре?

- Очень важно достичь некоего уровня понимания. Даже если конкретных договоренностей не будет, то они должны понимать, что военный вариант - это катастрофа. Мы хотели бы, чтобы КНДР отказалась от дальнейших испытаний баллистических ракет средней и большой дальности и не передавала бы третьим сторонам ядерные технологии. Это очень важные вопросы, которые предстоит решить на этой встрече. А дальше уже можно идти по пути денуклеаризации. Будет наивным полагать, что сейчас они полностью откажутся от ядерной программы. Но мы должны начать.

Перед переговорами Ким Чен Ын сделал селфи с сингапурскими министрамиФото: REUTERS

ЖДАТЬ ОБЪЕДИНЕНИЯ КОРЕЙ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО

- После встреч лидеров двух Корей в пограничной зоне пошли прогнозы об их скором объединении. Как это может выглядеть или такие заявления преждевременны?

- Действительно преждевременны. Но не преждевременно думать, как двигаться в этом направлении. Непосредственной задачей должна стать нормализация отношений, а после этого можно будет думать и о чем-то еще.

- Вы эту встречу ожидаете со скепсисом или оптимизмом?

- С надеждой.

- А кто более непредсказуемый из переговорщиков - Трамп или Ын?

- Оба! Но при этом оба считают, что успех на переговорах позитивно повлияет на ситуацию в их странах. Вот почему я и жду эту встречу с надеждой. Если Трамп договорится, то получит поддержку в Конгрессе в отличие от Клинтона, у которого тогда не было демократического большинства. Вместе с Южной Кореей США могли бы запустить процесс нормализации отношений и формирования свободного от ядерного оружия Корейского полуострова. Но это не произойдет быстро. И легко в любом случае не будет.

ОФИЦИАЛЬНО

- Конечная цель, которой мы добиваемся от дипломатического диалога с Северной Кореей, не изменилась. Полная, проверяемая и необратимая денуклеаризация Корейского полуострова - это единственный итог, который примут США, - заявил перед переговорами госсекретарь США Майк Помпео.

Еще больше материалов по теме: «Корейский кризис»

 
По теме
Рис.: Катерина МАРТИНОВИЧ - Комсомольская правда Известный американский политолог, президент Центра глобальных интересов в эфире Радио «Комсомольская правда» попытался объяснить претензии Вашингтона на мировое лидерство Андрей БАРАНОВ Елена АФОНИНА ООН ПОРА ХОРОНИТЬ?
22.06.2018
Тот багаж - отсутствие мирного договора, напряженность стольких лет - одним рукопожатием не снимается Фото: REUTERS - Комсомольская правда "Комсомолка" расспросила о главных вызовах директора российско-евразийской программы Фонда Карнеги за международный мир Юджина Румера Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova С Юджином Румером,
13.06.2018
 
Трамп и Ким прогулялись по парку наедине, без переводчиков Фото: REUTERS - Комсомольская правда Воцарится ли теперь мир в Восточной Азии Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov Небывалое случилось: президент США Дональд Трамп встретился со своим северокорейским коллегой.
12.06.2018
Человек на своём месте - Газета Кузнецкий рабочий   Житель с. Пионер Г.А. Зайцев  – предприниматель, один из депутатов Собрания представителей Кузнецкого района четвёртого созыва (избирательный округ № 6), которых принято называть социально ориентированными.
17.08.2018 Газета Кузнецкий рабочий
Александр Васильев посетил детский лагерь «Заря» - Законодательное Собрание Руководитель фракции ЛДПР в Законодательном Собрании Пензенской области Александр Васильев посетил с рабочим визитом детский оздоровительный лагерь «Заря», в котором на сегодняшний день отдыхают более 600 детей,
17.08.2018 Законодательное Собрание
По мнению Сергея Сторчака страна сейчас в состоянии как спокойно занимать, так и спокойно рассчитываться по всем обязательствам Алексей САМУСЬКОВ Ксения СПИРИДОНОВА 17 августа 1998 года правительство России объявило дефолт,
17.08.2018 Комсомольская правда
Президент России и канцлер Германии обсудят Украину, Сирию и Трампа Дмитрий СМИРНОВ @dimsmirnov175 Свадьба главы МИД Австрии , на которую в субботу днем заедет Владимир Путин, еще будет петь и плясать,
17.08.2018 Комсомольская правда
«Комсомольская правда» сравнила самолеты и лимузины лидеров двух стран Дмитрий СМИРНОВ @dimsmirnov175 Владимир Путин и Дональд Трамп не просто лидеры двух мировых держав,
15.08.2018 Комсомольская правда
43 единицы оружия, 1 275 штук патронов и 3 гранаты сдали жители Пензенской области за время проведения операции «Оружие-2018».
17.08.2018 Газета Бековский вестник
В нашем крае Анна Сергеевна Галькова гостила с 8 по 11 августа. Приезжала пенсионерка в Вадинск из Мурманска с сыном Сергеем.
15.08.2018 Газета Вадинские вести
Корреспондент "КП" побывала на кладбище, где похоронили мужчину Василиса НИКОЛАЕВА Кладбище «Вешки» Мытищинского района находится в нескольких километрах от МКАД по Осташковскому шоссе в элитном коттеджного поселке.
16.08.2018 Комсомольская правда
Уже немало семейных историй в рамках проекта «За ними - будущее» мы рассказали вам, дорогие читатели, на страницах нашей районной газеты.
17.08.2018 Газета Трудовая честь
Кузнечан приглашают на футбол - Администрация г. Кузнецка Перенесённый матч первенства Пензенской области между командами  2005 года рождения "Рубин" (Кузнецк) и "Зенит" (Пенза) состоится в Кузнецке на стадионе "Рубин" 20 августа в 11.00 часов.
15.08.2018 Администрация г. Кузнецка
  Известный кузнецкий исполнитель Ильшат Мурзаханов рассказывает о смысле своей работы, об отношении к музыке, о музыке в семье, о Заволокинском фестивале и о том, что лучше – баян или гармонь.
15.08.2018 Газета Кузнецкий рабочий
Одиннадцатиклассница Вишневской средней школы Юлия Лубошникова, член «Молодой гвардии» Единой России проявила инициативу, начав работать над реализацией проекта «Тамала в лицах», посвященного 90­летию Тамалинского района.
15.08.2018 Газета Организатор
В субботу в Сосновке гуляли от души. На пятачке возле сельского Дома культуры, где оборудовали сцену, поставили несколько рядов кресел, которые заняли ветераны – у возраста, что ни говори, должно быть преимущество.
13.08.2018 Газета Бековский вестник
«Футбол – хоккей» – читатели со стажем, несомненно, помнят этот очень популярный в советское время еженедельник.
17.08.2018 Газета Кузнецкий рабочий
На официальном уров не День физкультурника впервые начали отмечать в 1936 году.
15.08.2018 Куранты-Маяк
Теме благоустройства в последнее время уделяется большое внимание. Из разных уголков района в редакцию приходят известия о приведенных в порядок памятниках, парках и детских площадках.
17.08.2018 Башмаковский Вестник