Почему Россия прощает долги других стран

В программе «Национальный вопрос» на Радио «Комсомольская правда» (97,2 FM) мы поговорили с президентом Центра стратегических коммуникаций Дмитрием Абзаловым о том, всегда ли надо выбивать с государств-заемщиков ссуженные им миллиарды Андрей БАРАНОВ true_kpru Елена АФОНИНА radiokp @radio_kp

ПОМОГАТЬ ДРУГИМ ИЛИ ТРАТИТЬ НА СЕБЯ?

Елена Афонина:

- Дмитрий Габитович, на какую сумму мы простили долгов за последние 15 лет?

Дмитрий Абзалов:

- Я думаю, в размере порядка 100 миллиардов долларов.

Е. Афонина:

- Только что осчастливили очередного должника - на этот раз Киргизию. Списанная сумма вроде бы не такая уж большая - 240 млн. долларов. Но ведь и эти деньги лишними для нашего бюджета точно бы не стали. Как-то странно выходит: кредиты раздаем, а обратно не то что с процентами - вообще ничего не получаем. Спикер Госдумы Вячеслав Володин, побывавший недавно в Киргизии, пояснил корреспонденту «КП» Елене Чинковой, почему Россия делает такой шаг. Он сказал, что «стратегическое партнерство предусматривает и списание долгов, и принятие других решений. Что мы получим взамен, вопрос не очень корректный, партнерство - это улица с двусторонним движением, партнер может подставить плечо - это будет всегда большей поддержкой, чем деньги».

Д. Абзалов:

- Киргизия ни при каких обстоятельствах в ближайшее время не могла бы их вернуть. Однако напомню, что она входит в единый Таможенный союз с Российской Федерацией. Понятно, что мы заинтересованы сохранить ее в наших общих интеграционных структурах, тем более что есть целый ряд договоренностей относительно экономического сотрудничества на будущее. Это первое. Второй момент - Бишкек расплачивается политически. Ведь американскую военную базу с аэродрома Манас они убрали. К тому же Киргизия очень близко расположена к проблемной части Ближнего Востока, кишащей исламистами. Если мы хотим обеспечить нашу собственную безопасность с помощью киргизов, небольшой долг им можно и списать.

Е. Афонина:

- Вот один из наших слушателей прямо спрашивает: «Киргизии скостили, Армения тоже у нас лоббируется постоянно, Беларусь - вообще брат родной, всем мы прощаем, везде стратегические вопросы. Но, извините, сколько можно затягивать пояс? У нас Пенсионный фонд скоро к нулю приблизится, ипотеку невозможно взять, потому что большой процент. Может, хватить кормить чужих и пустить средства на свои нужды?»

Д. Абзалов:

- От того, что в Россию придут миллионы долларов от наших внешних должников, ситуация с ипотекой не изменится. Она никак не связана с тем, что мы, мол, простили долги Алжиру или еще кому-то. Тем более что платить им нечем. Та же самая Куба, которой мы списали почти $30 миллиардов, даже если бы очень сильно расстаралась, все равно денежные средства не вернула бы.

Рис.: Катерина МАРТИНОВИЧ

КРЕДИТЫ ВОЗВРАЩАЮТСЯ В ВИДЕ ЗАРПЛАТ

Андрей Баранов:

- А зачем в таком случае, понимая состояние экономики таких стран, мы даем им деньги в долг?

Д. Абзалов:

- В последние три года мы кредитов свыше 10 миллиардов долларов не предоставляли вообще. Средства, которые мы одалживали, шли на строительство наших же объектов. Например, мы выдали кредит на возведение АЭС в Чехии, а деньги вернулись в нашу же экономику - на производство оборудования, поставки топлива для реакторов. Под это создаются рабочие места. Основная масса долгов, которые мы прощаем, это еще долги СССР. Но и в советское время кредитные средства тоже, как правило, не доходили до стран-заемщиков. Мы создавали там объекты, направляли своих специалистов, поставляли вооружение, которое даже и сейчас, между прочим, сервисно обслуживается. Старые долги оттуда вытащить практически невозможно. Но сейчас мы можем воспользоваться их списанием, чтобы навязать этим странам наши товары и услуги. Например, на Кубе и в Алжире сразу после аннулирования долгов мы заключили крупные военные контракты. В частности, в Алжир мы должны поставить двигатели под наши самолеты. В Венесуэлу тоже идут военные поставки плюс наши нефтяные компании получили приоритет в работе на шельфе в бассейне реки Ориноко. В Ираке работает «ЛУКОЙЛ»...

Е. Афонина:

- А вот как раз нам пишут: «Долг Ираку простили государственный, а прибыль наварил частный «ЛУКОЙЛ».

Д. Абзалов:

- «ЛУКОЙЛ», конечно же, частный, но он платит налог на прибыль в бюджет России. Плюс ко всему получаемые в Ираке денежные средства вкладываются в целый ряд очень масштабных проектов на российской территории.

А. Баранов:

- Дмитрий, но многие-то просто рассуждают - не давать вообще денег «иностранным попрошайкам», а пустить средства на решение собственных проблем - дорогу отремонтировать, поликлинику открыть, зарплаты учителям поднять...

Д. Абзалов:

- Послушайте, те самые миллиарды, которые выдавались на строительство АЭС, пошли на создание оборудования, заказанного как минимум в трех российских регионах. Это ваши зарплаты, которые приходят к вам и к вашим семьям. Эти кредиты - фактически инвестиции в вашу занятость.

Е. Афонина:

- Нас спрашивают: в Монголии такой рост ВВП?! Страна стала мировым рекордсменом по росту этих показателей, а почему мы им долги списали?

Д. Абзалов:

- В Монголии ситуация достаточно сложная, она начала расти только в последнее время, на усилении Китая прежде всего. Основная часть ее доходов - в основном сырьевое составляющее. Кстати, 300 миллионов долларов долга (из 11 миллиардов) они нам все-таки вернули. А после списания долга мы получили доступ к их рынку.

Е. Афонина:

- Наши слушатели полагают: «Денег нет, пусть территориями возвращают, аэродромами, базами».

Д. Абзалов:

- В большинстве стран отдельной нормативно-правовой базой прописано, что объекты инфраструктуры или земля не могут передаваться иностранным инвесторам ни при каких обстоятельствах, даже в случае погашения долгов. За редким исключением. И, скорее всего, исключением будет... Украина.

А. Баранов:

- Там рассматривают возможность продажи западникам и китайцам знаменитых украинских черноземов... Кстати, нынешней Украине, считаю, никаких долгов прощать нельзя! Несмотря на решения международных судов, мы никак не можем получить от них $3 миллиарда, одолженных еще Януковичу...

Д. Абзалов:

- Да, вернуть этот долг сложно, но мы обязаны его истребовать. У нас там есть облигации, которые были размещены на ирландской бирже через соответствующие арбитражи. Лондонский суд только что постановил: Киев должен уже осенью выплатить половину суммы. Но украинские власти пытаются привнести в сугубо экономическую проблему политические факторы.

Кому мы простили больше всегоФото: Дмитрий ПОЛУХИН true_kpru

НАДО ПЛОДИТЬ НЕ ТРУТНЕЙ, А ДРУЗЕЙ

Е. Афонина:

- Один из слушателей выразил мнение: «Самый лучший стратегический партнер - это тот, кто тебе должен».

Д. Абзалов:

- Самый большой должник у нас в истории - это США. Общий внешний долг у них больше $19 триллионов. Но я сомневаюсь, что США считают, будто кому-то что-то должны.

А. Баранов:

- Но, в свою очередь, Соединенные Штаты тоже прощают долги - и африканским странам, и азиатским, потому что те точно так же не могут их выплатить…

Д. Абзалов:

- Конечно! И Франция прощает долги своим североафриканским колониям... Это всеобщая практика.

Е. Афонина:

- Есть смысл создавать вокруг себя не трутней, а друзей, которые будут в нашей сфере влияния.

Д. Абзалов:

- Во внешней политике нет постоянных друзей или врагов. Есть партнеры и есть противники. Партнеры - это люди, которых объединяет единая цель. Никто не будет с вами дружить только потому, что вы такой хороший. У вас должны быть инструменты влияния, необходимо придумать такие механизмы, которые бы завязывали вдолгую ваших партнеров. Например, Киргизия или Казахстан. У них в основном рынок сбыта российский, у них экономика вслед за нашей ходит, и вам становится выгодно поддерживать этого партнера и обеспечивать его стабильность. Не надо дружить ради дружбы. Мы должны привязывать страны таким образом, чтобы они с нами находились в этих стратегических союзах.

 
По теме
Обсуждение пенсионной реформы на предприятии единоросса в Пензе обернулось скандалом - ИА PenzaNews Представители регионального истеблишмента продолжают обсуждать позицию депутата Законодательного собрания Пензенской области от фракции «Единая Россия» Олега Кочеткова относительно планируемого повышения пенсионного возраста,
18.07.2018
Яна Куприна приняла участие в заседании областного оргкомитета «Победа» - Единая Россия 17 июля в конференц-зале Правительства Пензенской области состоялось заседание областного организационного комитета «Победа», которое провел заместитель Председателя Правительства Пензенской области,
18.07.2018
 
«День поля–2018» - Единая Россия В мероприятии приняли участие Губернатор Пензенской области Иван Белозерцев, заместитель Председателя Законодательного Собрания Владимир Полукаров, депутаты регионального Парламента,
18.07.2018
Вячеслав Космачев провел прием граждан - Единая Россия 18 июля в общественной приемной Сердобского местного отделения партии «Единая Россия» состоялся прием граждан, который провел заместитель Председателя Законодательного Собрания Вячеслав Космачев.
18.07.2018
В Нижнем Ломове состоялось общественное обсуждение пенсионного законодательства - Единая Россия Пензенское региональное отделение Партии «Единая Россия» продолжает открытое общественное обсуждение пенсионного законодательства, предложенного правительством РФ.
18.07.2018
 
Пензенское региональное отделение Партии «Единая Россия» продолжает открытое общественное обсуждение пенсионного законодательства, предложенного правительством РФ.
18.07.2018
В рамках партпроекта «Единая страна - доступная среда» состоялся шашечный турнир для людей с ограниченными возможностями здоровья - Единая Россия 18 июля в Заречном, в общественном центре «Лад» состоялся турнир по шашкам, посвященный отмечаемому в этом году 30-летию со дня создания Городского общества инвалидов.
18.07.2018
Что нас ждет после встречи Путина и Трампа Дмитрий СМИРНОВ @dimsmirnov175Специальный корреспондент отдела политики,
17.07.2018 Комсомольская правда
Ранее девушка заявляла: "Я убеждена, что Россия и Америка могут и должны быть партнерами на мировой арене" Татьяна ЗАСТРОЖНЫХ Марина КОЧНЕВА В Вашингтоне арестована 29-летняя выпускница Алтайского госуниверситета Мари
17.07.2018 Комсомольская правда
Психолог изучил рукопожатия и позы двух лидеров сверхдержав Эдвард ЧЕСНОКОВ @edvardchesnokov Иная деталь может рассказать порой о раскладе мировой политики и ее подводных камнях лучше, чем сто томов аналитики.
17.07.2018 Комсомольская правда
Концентрация творчества - TV-Penza.Ru Музыканты и танцоры, мультипликаторы и уличные художники, диджеи и драматурги… Концентрация творчества и искусства на полуострове Крым вновь достигла своего пика.
18.07.2018 TV-Penza.Ru
Нажмите для предварительного просмотра изображения - ЦБС города Пензы    Работники городской библиотеки № 10 (ул. Воронова, 8) провели для воспитанников МБДОУ № 7 игровую программу по сказке В. Сутеева "Мешок яблок".
18.07.2018 ЦБС города Пензы
  Ребята, отдыхающие в детском оздоровительном лагере «Радуга» станции юннатов, побывали в городском краеведческом музее.
17.07.2018 Газета Кузнецкий рабочий
15 июля в библиотеке семейного чтения состоялось подведение итогов городского конкурса рисунков «Семья, любовь и верность».
16.07.2018 Газета Кузнецкий рабочий
Начался  праздник с построения команд. В каждом образовательном учреждении для команды были придуманы элементы одежды, отражающие культуру и традиции страны,  которую представляли ребята.
18.07.2018 Газета Наша газета - Бессоновские известия
Несколько крупных ДТП на трассе М5 «Урал» - TV-Penza.Ru В конце июня на федеральной трассе М5 «Урал» в дорожно -транспортном происшествии погибло 4 человека, ещё в одном пострадали дети из Саратовской области, а в минувшую субботу снова трагедия - двое погибших, 8 пострадавших.
16.07.2018 TV-Penza.Ru